Exercices et recherches

Ah enfin un bon thread de training digne de ce nom :)

le coup de l'échauffement c une très bonne idée!

pour les screen alors le prend pas perso jte préviens je vais faire ma vieille pilier de comptoir un peu rustre ne prend surtout pas mal mes propos j'essaye d'être franche pour être claire aussi et faire reflechir :)

si tu permet je vais surligner un peu les trucs important, pour que des gens qui passent puissent aller a l'essentiel désolé si ça fait pompeux!

mais qu'est ce que les gens (y compris la plupart de mes élèves) peuvent faire nawak avec ça, comment ils comprennent ni le but ni la manière! quelle perte de temps!!
voilà ctai pour marquer le coup

en passant, posemaniac c de la grosse daube, c une perte de temps à l'etat pur sortez de chez vous au lieu de copier un faux logiciel de posing foireux mal skinné de plein de muscles fakes!!

voilà pardon je m'égare^^

donc je disais comment copier des screen shot de film pour que ça soit pas inutile? (sinon autant matter la tv ou jouer hein c plus sympa au moins)

faut savoir que le but c etudier le story board

c quoi le story board? d'abord c la mise en scène en image d'une histoire

quels en sont les caractéristiques?

c la narration, le rythme, l'enchainement des plans, le montage

c'est aussi la structure du plan, les lignes de fuites, les lignes directrices, le placement des persos dans l'espace 3D, le placement des lumières

alors taper des dessins a l'arrache en faisant de l aquarelle baveuse, ben non c pas le but..ça s'appelle se toucher en croyant qu'on fait une image sympa qui en faite n'est pas de nous (dsl j'adore cette expression^^)

de la même façon recopier exactement les persos genre la vieille copie foireuse toute raide de perso c une connerie.

tout mes élèves m'ont fait ça l'année dernière, j'avais beau leur expliquer que non eh ben non ils se donnaient l'illusion de faire une image structurée (même si bâclée), de faire des "vraies" images donc ils se gargarisaient de recopier quand même les screen... zen tenaient une couche les mecs! :D

c un peu comme faire de la muscu mais sans faire les bons mouvements c un truc a se péter le dos tu vois? :) et l'extrême majorité" des gens qui reprennent les exos que je cite dans mon blog (que j'ai pas forcément inventé hein) les font mal, c une hécatombe! c pour ça que je m'attarde un peu comme ça ce sera dit!

A la rigueur si tu fait de vraies copies très méticuleuses d'un sceen, ou tu fait hyper gaffe ok

j'ai un ancien élève qui recopiait a l'arrache comme toi avant qui a transformé l'exo a sa manière et je trouve que ça lui est utile du coup
http://horante.blogspot.com/
là oui il etudie quelque chose, c pas de la narration mais c une vraie compo et surtout il apprnend la lumière ce qui lui est très salvateur. donc la ok. mais a quoi bon faire un exo si c pour le bacler ou pour ne pas comprendre sa signification?

mais là c quoi ton buisness?? ça te sert à quoi de recopier en bâclant, ne te donnant pas la peine d'étudier en profondeur la lumière de l'image? tu apprend quoi exactement? je me le demande :)

encore une fois je suis franche pour être plus efficace dans mon commentaire pardon si ça te choque ^^

en gros pour faire un exo de sceen shot comme je l'entend du moins, il faut s'inspirer des vrais story board.

genre comme là :



ça prend 1min a faire par plan c précis c pas une branlette de dessin bref c la même méthode que du board.

si tu veux un exemple de dessin de board va sur mon lien leo matsuda dans la section "rèf" du forum

et si tu veux savoir ce que c'est qu'une compo vraiment précise va sur le lien jorges Gonzales dans la meme section. la rigueur c pas une question de niveau donc pas d'excuse! ça peut venir du jour au lendemain :)

bon bien sur là je l'ai fait quand même un peu a l'arrache mais en gros c ça.

le board c pas une question de beauté de style c une question de justesse de la pose, de justesse du placement des persos, de justesse de la compo etc etc. c ça qu'on doit étudier dans un film car tout ces éléments permettent d'analyser au final comment on raconte une histoire, c ça l'important dans cet exercice.

de préférence prendre des plans les un a la suite des autres pour étudier l'enchainement des plans, comment le real raconte la scène

a quel moment tu t'es intéressé a ce que raconte la scène toi? avec tes gribouillis?

l'histoire est au centre du dessin, et pas l'apparence du dessin. intéresse toi aux gens que tu dessines, a ce que tu racontes.


donc encore une fois ne dessines pas pour rien, réfléchi au pourquoi de tes exos, sinon tu perdras l'intégralité de ton temps :/

j'espère que tu t'es pas senti trop agressé ctai pas le but comme on se connait pas tu pourrai être chokced mais je te préviens je parle toujours comme ça^^ mais en aucun cas c un jugement c juste une façon de parler soit en sur!!si je prend le temps de commenter ton travail c qu'il est digne d'intérêt tkt pas! :) et je trouve ça cool que tu essaye anyway




les mains ça manque cruellement de rigueur et d'attention dans l'observation avant de dessiner.

le mouvement c très raide et mollasson dans le trait, faut te lâcher bien plus que ça c de mouvement qu'il s'agit si tu bouges pas ton poignet le reste suivra pas non plus soit en sur
les trucs un peu gwaphic au stylal en bas son t sympa!

C'est vraiment super que tu te sois donné la peine de commenter mes gribouillis. Ce sont les témoins de mon niveau réel et ils sont bien plus francs et spontané (et aussi bien plus dégueu, j'en ai honte de ces croquis) que de ce que je suis capable de faire si je triche (en jouant sur les accidents par exemple) ou les artifices inhérents à la bande dessinée. Je te lis et te relis et ca me motive énormément pour pouvoir continuer et essayer d'arriver à quelque chose de bien.

C'est pour ca que je dois travailler ce trait pour qu'il passe de maladroit et brouillon à fluide et vivant et j'ose espérer pouvoir progresser avec le temps de toute manière ce forum s'appelle pas "we are noob" pour rien.

Bon maintenant je vais répondre au vieux (mais ô combien précieux) pilier de comptoir que tu incarnes ;



Ouais j'en ai fait une fois mais j'ai vite arrêté, j'avais l'impression de perdre mon temps, à recopier des modèles 3D mal fichus dans des positions pas naturelles du tout. Autant recopier une photo, au moins ca impressionne les filles.



Tu me fais penser à mon prof d'algèbre ce matin juste avant qu'il m'engueule parce que j'avais du mal à jordanner une matrice, dans ma tête y'a un petit écriteau qui s'allume "ca va barder"



Alors là ouais, en fait j'avais vraiment pas pigé le but de ton exercice, mais c'est vrai que j'ai fait l'erreur, mais ô combien de fois tu m'as mis en garde : Celle de foncer tête baissée faire un travail et être satisfait d'avoir passé une heure dessus, quand bien même il n'est pas correctement compris (donc le dessin n'est pas fructifiant, donc j'ai fait que du recopiage moche).

En fait j'ai cru que le but c'était d'étudier un peu les compos et les cadrages dans les films point barre. donc j'ai sorti mon aquarelle et comme j'avais envie de faire du barbouillage, ben j'ai pris 10 scènes au hasard et j'ai foncé.



Tu parles dans le recopiage de film, ou dans le mouvement ?



(Je me sens moins seul d'un coup)



Oui, pardon, pardon



Hum, j'ai beaucoup de mal avec les mains, et j'essaie tout de suite des positions compliquées du coup je me foire avec les raccourcis. Peut être que j'y vais encore une fois trop à l'arrache. Et puis surtout j'observe pas avant mais que pendant que je dessine. A revoir.



Oké je crois que je vois.


Bon alors en tout normal ca m'aurait motivé pour travailler toute la nuit mais j'ai un controle demain matin je vais pas déconner. J'essaie d'appliquer ce que tu m'a dit le plus vite possible. Pour info j'ai prévu d'étudier les animaux et de faire du croquis d'exterieur demain. J'essaye de faire mieux. Allez à toute.

cool que tu l'ai pas mal pris et que tu te sentes motivé, car c l'unique but!


ça c une remarque vis à vis de cas que j'ai observé, mais ctai pas a ton propos.

les mains c une partie compliquée du corps. donc en conséquence tu dois y passer autant de temps que l'ensemble du corps je caricature mais c presque ça

on ne peut pas bien dessiner ce qu'on ne comprend pas. en regardant a peine une main on ne peut bien la comprendre

c pas une question de pose difficile, toutes les poses de mains sont assez dur anyway
faut juste que tu y passes du temps,

c du bon sens mais quand tu connais pas une formule de math, tu dois passer du temps a l'etudier, sinon tu l'emploie mal par ex
ben le dessin c pareil, quand tu ne sais pas un truc tu dois admettre de passer du temps plus qu'un gars expérimenté, pour dessiner une main. j'entend par là observer plus longtemps of course


j'ai développé ça plus longuement dans un des articles sur l'obs sur mon blog, tu n'as qu'a fouiller les archives.

edit : j'ai edité le gros message du début a propos du board, il le fallait !

J'ai prévu encore du mouvement ce soir, et du modèle vivant demain. En attendant, ma première excursion dans le palais de l'évolution (où j'ai pas pu passer beaucoup de temps, ca ferme tôt)

Concernant tes règles sur l'observation, je les ai lu et relu mais ma mémoire de poisson rouge a pas tout pris en compte, du coup en rentrant j'ai recopié les rêgles et je les ai collé sur mon cahier.




Alors je commente un par un : Les premiers en haut c'était pour m'échauffer, de l'obs comme je fais d'habitude, en traçant des lignes imaginaires dans ma tête pour placer grosso modo les éléments. Puis je me suis dit que c'était mal, très mal alors j'ai essayé de cette fois ci de visualiser en 3D pour les suivants.
Les derniers j'ai essayé de fluidifier mon trait trop rigide.



Pas grand chose à dire sur ceux là sinon que je regrette mon fixatif. j'ai essayé d'exagérer les mouvements de l'hippo et du rhino pour qu'ils soient expressifs.



Et un hippo fait pour rigoler, que j'ai dessiné en essayant de faire attention aux volume mais avec mes hachures à la fin j'ai fait n'importe quoi.

Voilà à l'attaque

ton hippo est very cool
il est effectivement expressif et c ça qui compte! surtout qu'il est empaillé XD
les hachures sont cool ça va
:)

Bon je suis pas mort mais j'ai rien fait d'intéressant du tout (dans du point de vue de la forme que du fond) ces dernières semaines. Mais j'ai dans l'idée d'essayer d'être productif cette semaine d'autant plus que j'ai rendez vous avec une élève d'arts déco et que je dois lui montrer mon travail. Je me fixe, j'essaie de me donner à fond et je publie ca les prochains jours.

EDIT : Par contre j'ai commencé un carnet dans le RER. . voilà.

si je puis me permettre les art déco c pas pour dessiner
à moins qu'on parle des art deco de strasbourg qui sont très bien,

mais à paris tu vas décéder tellement les étudiants y sont puant de vanité.
jsais pas si t'es allé aux portes ouvertes mais elles craignent pas mal, elles sentent la décadence à plein nez (j'y suis allée bien avant les gobelins, donc avec un niveau très modeste, et je l'ai sentie quand même)

donc je te conseille d'aller à leur portes ouvertes pour voir si ça vaut le coup

ces gens là ne racontent pas d'histoire, ils font des concept qui se touchent pour l'oréal.

mais a strasbourg ils réfléchissent encore je pense

oui je suis assez dure avec cette école mais ils font pareil avec le reste du monde alors pourquoi se priver..
en tout cas faut aller sur place pour se faire une idée au delà des strass.

c comme la sorbonne, j'ay ai achevé ma license d'histoire de l'art, venant de rennes pour le (feu) deug, j'ai été dégoutée...

des profs poussiéreux en fin de race, qui parlent de leur travaux d'étude perso mais jamais du cours, incompréhensibles, ctai du foutage de gueule, des étudiant persuadé d'être intelligent parce que c la sorbonne..
en province les profs étaient mille fois plus motivés, pédagogiques, passionnés.


bon bref^^


pour tes dessins, ptet que pour les art déco paris ça irait je sais pas ce que tu cherches, mais je les trouve plutôt mornes et pas vivant. très rigide, allège ton poignet et cherche à rendre la vie, raconter un truc, avant de chercher la hachure stylée qui va bien.

accessoirement je sais pas dans quelle mesure tu as trié mais c vraiment pas sérieux je trouve comme taff. pour moi t'as fait ça par dessus la jambe. (le prend pas mal hein mais c pas un taff sérieux au point qu'on puisse te conseille sérieusement)
même si tu as pas le temps en semaine tu dois t'entrainer 5min par jour, minimum. reste concentré un peut otu les jours sur le dessin. te laisse pas aller. ta situation est délicate, mais tu vas pas t'en sortir si tu t'y met pas vraiment :) (moi j'dis ça hein c pour toi..)

amuse toi surtout! :)
rematte ce thread tout y est:
http://cqfd.discutbb.com/sujet-352757-500132-57907-1-le-parcours-de-noth-d-apres-cours-avec-mylydy.html

Le carnet je le mets dans la partie "échauffements" , c'est à dire que je le tiens uniquement quand je suis dans le RER, j'ai hesité à le mettre mais j'avais besoin d'un feedback pour savoir si il fallait que je sois plus sérieux ou pas, et je prends ca comme un oui. J'ai tendance à être très crispé sur mon stylo pour faire ce genre de gribouillis parce que je suis pas à l'aise avec comment ca bouge, le wagon tout ca.

T'es gentille de m'encourager, ca va pas être de la tarte cette année vu que je dessine comme tatie mais je m'y mets, juré.

ouah ! j'adore tes croquis de mains et tes obs de la grande gallerie de d'évolution (j'y ai fait ma première sortie et je t'avoue que c'était la cata... y'en a bien de trois de potables, mais pour une journée complète ça fait un peu léger ^^)

par contre sur ces derniers, j'trouves qu'il y a un graphisme un peu gratuit qui pourri la ligne (celui sur les vestes des bonshommes ), il faut le laisser tomber celui là j'pense.

Le graphisme "je fous des lignes n'importe où" pour faire les ombres ? Rolala c'est pour faire artiste, t'as rien compris.